Για «ούζο και μεζέ» με τον Πανάγο Κουφέλο – Συνέντευξη στον Δημήτρη Χατζηχαραλάμπους
Η συνάντηση για «ούζο και μεζέ» με τον Πανάγο Κουφέλο κανονίστηκε ευκολότερα από οποιανδήποτε άλλη έως σήμερα. Αρκούσε ένα τηλέφωνο στο δικηγορικό του γραφείο όπου πολύ ευγενικά μου έδωσαν το κινητό του για να τον καλέσω. Ανταποκρίθηκε άμεσα, αν και μιλούσαμε για πρώτη φορά και με εντυπωσίασε θετικά η απλότητα, η αποδοχή της πρόσκλησης αλλά προπάντων η ευρεία ικανότητα αντίληψης του. Συνεννοηθήκαμε μέσα σε ελάχιστα λεπτά και αντιλήφθηκα άμεσα πως έχω να κάνω με έναν ευφυή άνθρωπο.
Αποφασίσαμε να συναντηθούμε μεσημέρι Παρασκευής, λίγο μετά από το τέλος μιας υπόθεσής του στο Δικαστήριο, σε ένα ουζερί της Επάνω Σκάλας. Δεν είχε πρόβλημα ούτε καμιά απολύτως απαίτηση τόσο στη μέρα όσο στην επιλογή του χώρου. Δεν με ρώτησε ούτε στο ελάχιστο τι θα ήθελα να μάθω από εκείνον αντίθετα τον ενθουσίασε που δε θα μιλούσαμε για πολιτική και μη νομίσετε πως όλα αυτά είναι πάντα δεδομένα.
Την Παρασκευή το μεσημέρι λοιπόν τον περίμενα στον «Ερμή» στην Επάνω Σκάλα. Η δίκη τον καθυστέρησε μερικά λεπτά στο Δικαστήριο και φρόντισε να με ενημερώσει για αυτό αποδεικνύοντας ακόμα μια φορά πως πρόκειται για άτομο με έμφυτη ευγένεια.
Από που βγαίνει το Πανάγος;
Η πρώτη μου ερώτηση αφορούσε το «Πανάγος» που βρίσκω ασυνήθιστο για κάποιον Παναγιώτη που πλησιάζει τα 50. Μου έλυσε την απορία χαμογελώντας, διηγούμενος την ιστορία της βάφτισής του. Ο νονός του ήταν Πανάγος, καπετάνιος από τις Οινούσσες, εκεί που υπηρετούσε πριν χρόνια ο πατέρας του. Κανονικά θα έπρεπε να πάρει το όνομα του παππού, πατέρα της μητέρας, του ως δευτερότοκος, αλλά η νονά ήταν τσαούσα και επέμενε, είχε χάσει και το γιο της παλιότερα, οπότε νομοτελειακά προέκυψε Πανάγος.
Τέσσερα αδέλφια και όλα δικηγόροι
Ο Πανάγος μεγάλωσε σε πολύτεκνη οικογένεια. Τέσσερα αδέλφια, τρία αγόρια και επιτέλους το τελευταίο κορίτσι. Όλα έγιναν δικηγόροι και δεν τους έφτανε μονάχα αυτό αλλά παντρεύτηκαν και δικηγόρους όλοι, πλην της αδελφής που ξέφυγε την τελευταία στιγμή. Έτσι τώρα η οικογένεια διαθέτει επτά δικηγόρους, ζωή να ‘χουνε να αγορεύουν όλοι. Σκέφτηκα πως δεν τα βάζεις εύκολα δικαστικά με την οικογένεια Κουφέλου. Μου το επιβεβαίωσε γελώντας αστειευόμενος με μια ιστορία για το γαμπρό, που μπορεί να ξέφυγε από τη δικηγορία αλλά πέρασε από το «κόσκινο» των τριών αδελφών πριν να δώσουν τη συγκατάθεσή τους για τη μικρή και αγαπημένη αδελφή τους. Κάτι σαν την ελληνική ταινία «Μερικοί το προτιμούν κρύο» με τον Ηλιόπουλο που τον εξετάζουν οι γιατροί αδέλφια της μνηστής του πριν τον γάμο.
Σπάνια συναντά κανείς τόσο δεμένη οικογένεια και η μάνα είναι «υπεύθυνη» για αυτό
Σε όλη τη διάρκεια της κουβέντας μας, χωρίς ποτέ να χρειαστεί να το τονίσει ήταν απόλυτα εμφανές πόσο δεμένα είναι τα αδέλφια Κουφέλου μεταξύ τους και πόσο ισχυροί δεσμοί υπάρχουν σε όλη την οικογένεια. Οι περισσότεροι γνωρίζουμε από πρώτο χέρι πόσο δύσκολες είναι πολλές φορές οι συγγενικές σχέσεις άλλα σε αυτή την περίπτωση ίσως το κοντινό της ηλικίας αλλά πρωταρχικά η μάνα είναι ο καταλύτης αυτής της σύνδεσης. Συχνά πυκνά ο Πανάγος αναφέρεται στα αδέλφια του, στις στιγμές που έχει περάσει μαζί τους στο παρελθόν αλλά και στο παρόν και οι αναπολήσεις του είναι γεμάτες τρυφερότητα και αγάπη. Οι αναφορές στη μητέρα που τους μεγάλωσε με αρχές ήταν συχνές και αν και δεν ειπώθηκε ποτέ διέκρινα μια εμφανή αδυναμία φυσιολογική νομίζω για τα περισσότερα αγόρια προς τη μάνα τους.
Αθηναίος έφηβος στη Μυτιλήνη
Αν και με καταγωγή από Αγιάσο, ήρθε στο νησί ως μαθητής Λυκείου και μέχρι τότε είχε περάσει τα παιδικά και πρώιμα εφηβικά του χρόνια στην Αθήνα. Άφησε λοιπόν τις παρέες του για να έρθει εδώ και όλα δεν ήταν εύκολα. Θυμάται ακόμα πως καθόταν στα πίσω θρανία και οι ντόπιοι συμμαθητές του τον θεωρούσαν Αθηναίο και τον αποκαλούσαν έτσι. Δεν του άρεσε η αποστήθιση τότε αλλά ούτε και τώρα. Ωστόσο τον βοηθά να ανταποκριθεί στις δυσκολίες της μάθησης, είτε ως φοιτητής αλλά και ασκών τη δικηγορία η φωτογραφική του μνήμη. Αν και λοιπόν είναι δύσκολα να παρατάς τις παρέες και το σχολείο, να αλλάζεις τόπο και περιβάλλον, ο Πανάγος αναπολεί πως στο Λύκειο ένας από τους Μυτιληνιούς καθηγητές του ήταν που τον έκανε να αγαπά να διαβάζει εξωσχολικά βιβλία μια συνήθεια που δεν άφησε ποτέ του.
Ο πιο ατίθασος από τα τέσσερα αδέλφια εξηγεί την ενασχόληση με την πολιτική
Ο Πανάγος ήταν μάλλον ο πιο καπετάν φασαρίας της οικογένειας. Μου αποκάλυψε νοσταλγικά το εκπαιδευτικό σύστημα της μαμάς του που είχε καθορίσει την ιεραρχία της ευθύνης για να κάνει ζάφτι τα 4 βλαστάρια της αναθέτοντας στον μεγαλύτερο να προσέχει τον αμέσως επόμενο ηλικιακά και να αναλαμβάνει την ευθύνη για τις σκανδαλιές του. Πάντως αυτή του η ζωηράδα νομίζω πως συνεχίζεται και στην ενήλικη ζωή μια και είναι ο μοναδικός που αποφάσισε να ασχοληθεί με τον ταραχώδη χώρο της πολιτικής.
Αρχικά φοιτητής στην Ιταλία κι ύστερα πίσω στην Ελλάδα και κατατακτήριες στη Νομική
Αντίθετα με τον πρωτότοκο της οικογένειας που πέρασε μετά το Λύκειο στη Νομική Αθηνών τόσο ο Πανάγος όσο και ο Ταξιάρχης, ο τρίτος αδελφός, πρώτα ξενιτευτήκαν στην Ιταλία όπου σπούδασαν στο Τμήματος Πολιτικών Επιστημών του Università Degli Studi Di Macerata-Facoltà. Μετά όμως την ολοκλήρωση των σπουδών τους στην Ιταλία επέστρεψαν και πέρασαν και εκείνοι με κατακτήριες εξετάσεις στη Νομική Αθηνών. Εκεί που τους συνάντησε αργότερα η μικρότερη αδελφή με αποτέλεσμα κάποια στιγμή τα τρία από τα τέσσερα αδέλφια να φοιτούν ταυτόχρονα στη Νομική Αθηνών. Αναπολεί με ευχάριστές αναμνήσεις τα χρόνια της φοίτησης στο Καποδιστριακό, διηγείται ιστορίες για τα μαθήματα που έπρεπε να δώσει μαζί με τον αδελφό του, για το πως διάβαζαν και τους βαθμούς τους, μιλά με ευκολία και άνεση για προσωπικά του βιώματα και αυτό κερδίζει το συνομιλητή του.
Η Ιταλία αποτελεί σημαντικό κομμάτι της ζωής του και επηρεάζει τη σκέψη του
Ο Πανάγος δεν κρύβει πως πέρασε όμορφα στην Ιταλία. Περιγράφει ακόμα και τις δυσκολίες στην εκμάθηση της γλώσσας και στην παρακολούθηση των μαθημάτων του Πανεπιστημίου με νοσταλγική διάθεση. Έζησε μια γεμάτη και όμορφη φοιτητική ζωή στην Ιταλία και αγάπησε τη γειτονική χώρα. Ταξίδεψε οδηγώντας για ώρες στριμωγμένοι φίλοι πολλοί σε μικρό αυτοκίνητο, πήγε σε συναυλίες, σε γήπεδα σε πάρτι και εκδρομές, σπούδασε και απόλαυσε τα νεανικά του χρόνια. Χωρίς δισταγμό επιλέγει την Ιταλία στην ερώτηση που θα ήθελε να μένει εκτός Ελλάδος. Μεταξύ ιταλικού Βορρά και Νότου με δυσκολία διαλέγει το δεύτερο. Ταξιδεύει από τότε συχνά στην αγαπημένη του Ιταλία αν και τώρα τελευταία με παιδιά μικρά δυσκολεύουν τα πράγματα.
Γαύρος φανατικός και Βοσκοπουλάκιας
Ο Πανάγος είναι οπαδός του Ολυμπιακού. Μάλιστα στην Ιταλία ήταν και πρόεδρος του εκεί συνδέσμου και έχει ταξιδέψει πολλές φορές ακολουθώντας την ομάδα σε αγώνες στο εξωτερικό. Παρακολουθεί μέχρι και σήμερα και το επιβεβαίωσα γιατί είχε δει τον πρόσφατο αγώνα με την Μπαρτσελόνα στη Euroleague και είχε άποψη. Εδώ μου τα χάλασε λιγάκι μια και είμαι κίτρινων οπαδικών προτιμήσεων αλλά τι να κάνεις κανένας δεν είναι τέλειος. Όσο αφορά τα μουσικά του ακούσματα προτιμά την ελληνική μουσική και μάλιστα ο αγαπημένος του τραγουδιστής είναι ο Τόλης Βοσκόπουλος που παλιότερα ταξίδευε αποκλειστικά για να τον απολαύσει.
Πρόσφατος γάμος μέσα στον κορονοϊό και χαζομπαμπάς
Απόλαυσα τη διήγηση του γάμου του που έγινε στο Μέτσοβο (τόπο καταγωγής της συζύγου) μέσα στην καραντίνα του κορονοϊού, όταν οδηγούσε στην άδεια Εθνική οδό επωφελούμενος από την άδεια που είχαν οι Αντιπεριφερειάρχες να ταξιδεύουν ελεύθερο. Κλειστός γάμος με εγκυμονούσα νύφη και τα μάτια του έλαμπαν όσο μου περιέγραφε τις στιγμές. Νιόπαντρος λοιπόν και χαζομπαμπάς, πρόλαβα να δω στην οθόνη του κινητού του τις φωτογραφίες όλης της οικογένειας. Ωστόσο ο ίδιος είναι τόσο άμεσος και ευθύς άνθρωπος που ακόμα και στην πρώτη μας γνωριμία δε δίστασε να ανοίξει το κινητό του και να μου δείξει όλο περηφάνεια φωτογραφίες από το γάμο του γελώντας που μονάχοι και ευτυχισμένοι οι νιόπαντροι έβγαζαν selfie σε μια άδεια πλατεία μετά το γάμο. Ο Πανάγος το ξαναείπαμε αλλά είναι αλήθεια έχει πραγματικά τον τρόπο του με την ειλικρίνεια και την ευθύτητά του να σε κάνει να νιώθεις εξαιρετικά οικεία χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια.
Social … τόσοόσοκαι Netflix …«last year»
Φυσικά και είναι άνθρωπος της γενιάς του και σε αντίθεση με τους προηγούμενους συνδαιτημόνες μου που χρησιμοποιούν τα social από ανάγκη εδώ υπάρχει η απλή και φυσιολογική σχέση του 50άρη (-) που έχει παντού λογαριασμούς και τους χρησιμοποιεί τόσο όσο. Προηγείται το Facebook και αυτοενημερώνεται το Instagram όπως νομίζω πως συμβαίνει με όλους τους 45 plus ενώ δεν προλαβαίνει να ασχοληθεί με το Χ αν και γνωρίζει καλά τη λειτουργία και το πολιτικής μορφής περιεχόμενό του. Παλιότερα έβλεπε αρκετά Netflixκαι η τελευταία σειρά που θυμάται να του άρεσε ήταν το Designated Survivor φυσικά τι άλλο παρά πολιτικό θρίλερ. Τώρα πια η τηλεόραση είναι αγκαζέ και ο Πανάγος παρακολουθεί άλλου είδους θεάματα όπως «ο Βασιλιάς των Λιονταριών», «η Εποχή των Παγετώνων» και άλλα τέτοια παιδικά.
Δηλώνω με βεβαιότητα πως είναι πρώτα από όλα δικηγόρος και στο βάθος πολιτικός
Δεν ξέρω αν ο Πανάγος Κουφέλος θα είναι ξανά υποψήφιος Δήμαρχος, βουλευτής , Περιφερειάρχης ή Πλανητάρχης. Άλλωστε νομίζω πως και ο ίδιος δε γνωρίζει το μέλλον του και δρα ανάλογα με τις συνθήκες, τα συναισθήματα και την εσωτερική του παρόρμηση, παίρνοντας αποφάσεις τις συγκεκριμένες στιγμές. Αυτό που μπορώ να πω με βεβαιότητα είναι πως προτεραιότητα του είναι η επιστήμη του και πως πρωταρχικά είναι μαχόμενος δικηγόρος και ύστερα όλα τα άλλα. Στις προηγούμενες συνεστιάσεις μου με τον Περιφερειάρχη Κώστα Μουτζούρη και το Δήμαρχο Δυτικής Λέσβου δεν σχημάτισα την ίδια εντύπωση αν και οι δυο τους είναι καταξιωμένοι επιστήμονες καθένας στο δικό του τομέα. Ακόμα και αν ο ένας εκ των δυο επέμενε πως δεν αισθάνεται πολιτικός εγώ ένιωθα πως μιλώ με έναν τέτοιο σε όλη τη διάρκεια της κουβέντας μας. Αντίθετα ο Πανάγος Κουφέλος όταν αρχίσαμε να συζητάμε για θέματα που δεν θα γραφούν σε αυτό το χαρτί επέλεξε να μου μιλήσει για τη δουλειά του, για τη δικαιοσύνη και τα Δικαστήρια και όχι για το Δήμο και την πολιτική. Ωστόσο όταν γύρισα εκεί την κουβέντα, στα του Δήμου Μυτιλήνης και τη μέχρι σήμερα πορεία του φαινόταν πως έχει καθαρή και κρυσταλλωμένη άποψη. Έτσι λοιπόν δε χρειάστηκε να το δηλώσει αλλά εισέπραξα πως δεν έχω να κάνω με επαγγελματία πολιτικό και αυτό το προσθέτω στα υπέρ του.
Πάντα προσεγμένος… εξ ου και «ατσαλάκωτος»
Νομίζω πως όσοι απλά τον έχουν δει έστω και ελάχιστες φορές θα έχουν παρατηρήσει πως και στην καθημερινότητα του, στη δουλειά του αλλά και οπουδήποτε αλλού είναι ένας άνθρωπος που προσέχει και επιμελείται την εξωτερική του εμφάνιση. Η άποψή του είναι πως δεν μπορεί να κάνει διαφορετικά γιατί το απαιτεί το επάγγελμά του. Μάλιστα μου ανέφερε χαρακτηριστικό παράδειγμα πελάτη που εγκατέλειψε το δικηγόρο του λόγω του ατημέλητου ντυσίματος του. Αυτοσαρκάστηκε λέγοντας πως κάποιος από τους τοπικούς δημοσιογράφους του απένειμε το προσωνύμιο του «ατσαλάκωτου». Δε νομίζω πως είναι από τα άτομα εκείνα που μπορούν να επηρεαστούν από οποιουδήποτε είδους χαρακτηρισμούς αλλά διατηρώ την πεποίθηση πως ο Πανάγος Κουφέλος θα πρόσεχε την εμφάνισή του όποιο κι αν ήταν το επάγγελμα του γιατί έτσι αισθάνεται ωραία ο ίδιος. Ίσως πραγματικά να μην τσαλακώνεται στο δημόσιο βίο του διατηρώ ωστόσο την πεποίθηση πως το ακριβώς αντίθετο απολαμβάνουν οι φίλοι του στις ιδιωτικές του στιγμές.
Σταθερός και κατασταλαγμένος στις απόψεις του
Μπορεί να συζητήσει για κάθε θέμα με μεγάλη ευκολία και είναι ενημερωμένος για μεγάλη γκάμα διαφορετικών θεμάτων. Αυτό νομίζω πως είναι όχι μονάχα πλεονέκτημα που του δίνει η άσκηση της δικηγορίας αλλά και υπόθεση ευρύτερης παιδείας. Επίσης έχει σταθερές και αδιαπραγμάτευτες απόψεις που εκφράζει χωρίς δισταγμό ανεξάρτητα των αντιδράσεων που θα προκαλέσουν και αυτό προσωπικά του το καταλογίζω ως προτέρημα διότι συνδυάζεται με τον σεβασμό των απόψεων του συνομιλητή του. Με απλά λόγια ο Πανάγος είναι κάποιος που χαίρεσαι να διαφωνείς. Ποτέ σε όλη τη διάρκεια της κουβέντας μας δεν ένιωσα πως κρύβει κάποια σκέψη ή πως λέει άλλα εννοώντας άλλα. Αν το έκανε του το αναγνωρίζω ως υπέρτατο δικηγορικό χάρισμα.
Πόσοι γνωρίζουν τον αληθινό Πανάγο Κουφέλο;
Έκανα αυτή την κλασσική ερώτηση αποζητώντας φιλάρεσκα την απάντηση πως λίγοι είναι οι άνθρωποι που τον ξέρουν πραγματικά. Ωστόσο επέμεινε στο αντίθετο και τελικά με έπεισε πως πέρα από τους συγγενείς του υπάρχουν πολλοί φίλοι που θα τον στήριζαν και θα τον στηρίξουν αν χρειαστεί, που θα ταξιδέψουν για χάρη του και που για αυτούς είναι ένα ανοικτό βιβλίο. Αν αυτή είναι μια πραγματικότητα νομίζω πως αποτελεί λόγο για να αισθάνεται ευτυχισμένος.
Πήραμε και δεύτερο πενηνταράκι ούζο
Είναι η τρίτη φορά που πίνω ούζο και μεζέ με κάποιον από τους αναγνωρίσιμους συμπολίτες μας. Τις προηγούμενες δυο οι ώρες πέρασαν και ακουμπήσαμε τους μεζέδες στα πιάτα μας ελάχιστα, ήπιαμε δε ακόμα λιγότερο. Αυτό δε συνέβη με τον Πανάγο Κουφέλο, ο «πάγος» και η αμηχανία της πρώτης συνάντησης εξαφανίστηκαν γρήγορα και οφείλεται σε εκείνον προσωπικά. Ήταν για μένα η καλύτερη παρέα με κάποιον που γνώριζα για πρώτη φορά και μάλιστα με εντελώς αβίαστο τρόπο. Συζητήσαμε για πολλά και διάφορά που γράφονται και άλλα που δεν είναι απαραίτητο να ειπωθούν. Φάγαμε μεζέδες και τσουγκρίσαμε τα ποτήρια μας όχι για τις φωτογραφίες αλλά γιατί μας βγήκε. Ο μαγαζάτορας μας κέρασε ακόμα ένα πενηνταράκι και το ανοίξαμε και αυτό.
Έμεινε για παραπάνω από τρεις ώρες ενώ γνώριζα πόσο σημαντικό του είναι να περνά τις λίγες ελεύθερες μεσημεριανές του ώρες με την οικογένειά του. Δεν σηκώθηκε για να φύγει παρά μονάχα αφού ευγενικά με ρώτησε αν ήθελα κάτι άλλο. Ο Πανάγος Κουφέλος με εξέπληξε ευχάριστα με δίδαξε ακόμα μια φορά πως σπάνια αυτό που μεταφέρει η δημόσια εικόνα ενός ανθρώπου αντικατοπτρίζει την πραγματικότητα και μου έδωσε την απαραίτητη ώθηση να συνεχίσω αυτό το εγχείρημα για να γνωρίζω τους ανθρώπους πίσω από τους τίτλους.
Το είπα και στον ίδιο πως με αυτή τη φράση θα κλείσω το κείμενο μου σήμερα. Ο υποψήφιος Δήμαρχος και παλιότερα Αντιιπεριφερειάρχης Κουφέλος που πολλοί συμπαθούν και άλλοι όχι ανάλογα κυρίως των κομματικών τους πεποιθήσεων αδικεί κατά την προσωπική μου άποψη τον Πανάγο που μονάχα συμπάθειες θα μπορούσε καθολικά να εισπράξει.
